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審議《河北省租賃房屋安全管理條例(草案)》

來源:河北人大 2019-07-24 18:57:00

  7月24日上午,分組審議《河北省租賃房屋安全管理條例(草案)》。

  聶瑞平副主任說,第一,加強安全管理,這個安全講的是流動人口的治理,這個題目不能太大,實際上公安部門的本意還是在狹義的租賃安全。第二,大的方面講,地方政府有責任和義務打造宜居宜業的居住環境,不光是安全問題,更重要的還有服務問題。第三,一定要考慮最近國家的戶籍政策,要考慮戶籍和居住證政策并行。第四,要充分運用信息技術手段。

  王會勇副主任說,首先出臺這一條例非常急迫,非常必要。河北作為首都政治“護城河”,拱衛首都安全是一個重大政治責任,營造良好的社會治安環境非常重要。目前部門之間管理租賃房屋的職責不清,存在很多治安隱患。二是二審稿堅持了問題導向。通過反復研究,規范范圍進一步縮小,重點進一步聚焦,體現了“小切口,能操作,真管用”,人大監察司法工委會同有關部門下了很大功夫。三是二審稿進一步明確了相關部門的責任,特別是明確了租賃房屋治安管理的責任由公安部門牽頭。并明確了信息備案制度,縮短了時限,便于部門后續執法。四是這一條例與廣大群眾息息相關,建議條例通過之后,能夠通過多種形式加強宣傳和釋法。同時,各級政府有關部門要加大執法力度,人大相關部門要繼續跟蹤、強化監督,使這個條例真正發揮出效益,達到應有的立法目的。

  姜虹委員說,對租賃房屋管理這個社會問題進行立法,抓住了公共安全的關鍵點。對該條例的二審稿的修改,充分體現了人大人立法的擔當精神、大局意識、責任意識及工匠精神。這次修改都是關鍵性修改,標題的修改更加凸顯了管理條例的精準性、科學性。同意在此稿基礎上,再完善、再修改,及早通過。

  周英委員說,關于房屋租賃治安管理條例,首先,我贊成把這個題目改成“治安管理”。第二,這次修改體現了目標導向和問題導向,聚焦更準了。租賃房屋治安管理是一個難題、一個短板,也是社會治理當中面臨的比較突出的問題。把租賃房屋納入到社會體系管理當中,涉及怎么管、怎么找切入點、怎么管好的問題,要找到公權和私權的平衡點。這個條例為以后的修改完善打下了很好的基礎。提一條建議,條例在前面應該有個管理原則,因為不可能規定得都面面俱到。有個管理原則就在今后執行中有所遵循。整個條例基本比較成熟,我建議完善以后及早通過。

  王大為委員說,租賃房屋安全管理是非常重要的社會管理事項。一、條例應突出解決河北租賃房屋安全當中存在的治安隱患和問題。照兵、會勇等領導都給予了直接指導,法工委、監察司法工委直接參與了條例的起草、協調、審改。二、針對法規調整的范圍和工作的主體、部門的職責,監察司法工委開展了多層面、多方位的調研,進行了多次論證,對公安廳、司法廳、住建廳進行了專門協調,最終就條例的主要內容修改達成了共識。共識主要體現在:一是立足于“小切口、真管用”,將立法調整范圍限定在治安安全管理,突出治安安全。二是明確由公安機關負責,授予公安機關管理權、檢查權、處罰權。在具體工作中公安機關可以委托街道辦事處、村居委員會或綜治網格員等幫助或承擔。三是建立租賃房屋信息登記,確保信息全覆、無漏洞。解決房屋租賃安全管理突出問題是一個基礎性工作,需要公安、住建各個方面真正形成共識、形成合力,進而推動整個社會管理、管控、治理和對刑事犯罪的有效打擊。

  王昌委員說,我們的立法要接地氣、察民情,此條例實際上就是怎么樣調解和維護承租人和出租人的權益。因此,不僅僅是治安,建議本條例還是叫《租賃房屋安全管理條例》,以改善、提升河北營商環境水平。

  楊智明委員說,條例草案立法目標應該說越來越明確了,就是要重點解決租賃房屋的治安問題,以房管人。另外,法律責任越來越清晰,包括領導責任、主體責任、監管責任,講得很清楚。公安部門牽頭,其實主要是想解決治安問題。管理手段也更加科學了,實行信息登記制度,方便群眾,并加強信息安全保護。提兩條建議,一、條例里面的信息登記,“有效身份證件”列舉出來如身份證等,防止假證。二、條例第11條,“與公安機關實現實時共享”,應把“實現”去掉,就是實時共享。

  楊金深委員說,提幾條建議,一、第9條登記主體沒有說清楚,3天時間確實太少,操作層面有困難。二、第13條“安裝攝像頭”,影響到別人的隱私,需要斟酌,誰安裝、誰處理信息、有沒有網絡監控平臺等沒有說清楚。三、第16條第2項“不得擅自向他人轉租”后邊黑體字建議去掉;第4項“承租的房屋”建議去掉;第5項“利用租賃房屋”建議去掉。四、第27條“違反本條例13條規定,未建立安全消防制度”,后邊都要加一個“未”字,分別表述為未確定、未落實、未安裝、未留存或刪改監控錄像資料或將監控錄像非法挪作他用的。

  魯平委員說,我參與了《河北省租賃房屋安全管理條例》的前期調研和監察司法委員會的討論會議。現在的改動主要有三點:一是名稱的改動,由安全管理條例改為治安管理條例;二是由于內容的轉變,主管部門也發生變化,由住建部門改為公安部門,任務也變了,過去關注消防、房子結構安全、治安等各方面,現在主要是關注治安;三是修改后內容更細致了,比如登記信息時間由10天改為3天,罰款細則的列舉條款更加詳細。總的來說,修改后的二審稿更聚焦、更有操作性、切口更小,有利于加強流動人口管理。提一條建議,公安部2017年1月發布了《治安管理處罰法(征求意見稿)》,建議省的這個條例對違反租賃房屋治安管理行為的相應處罰可參照公安部發布的《治安管理處罰法》來處罰。罰款數額上做好對接,以便于操作。

  王海波委員說,關于這個條例更名的問題,我傾向于保持原來的名稱不變。因為租賃房屋是創業和就業的一種重要支撐,租賃房屋主要發生在城市,這也是農村人口向城市轉移的重要過渡。安全問題不僅僅是治安問題,治安很重要,治安更多考慮的是不出事兒,但我們還要考慮在不出事兒的前提下更好地做事兒,更好地促進和活躍一個區域的經濟社會發展。所以說租賃房屋的安全,治安是一個重要的方面,其他方面的安全,也是非常重要的內容。我覺得這個條例還是應該站在推動經濟社會發展的高度,從這個層面推動條例的出臺。我認為,當好“護城河”和促進自身發展是相輔相成的,并不矛盾。要是說我省把租賃房屋進行全面的安全管理,就影響了當好“護城河”,就影響了治安,這是不成立的。另外,安全管理也不排斥以房管人,以房管人是包括在安全管理當中的。我省要當好護城河,我積極響應、完全贊同,同時,我們要把自身發展好,這樣可以更好地當好“護城河”。

  王亮委員說,出臺這個條例十分必要,一是法律依據要充分,還是應保留房地產管理法和消防法的內容。二是對租賃房屋及其用途的界定要清楚,確保所有租賃房屋都能納入有效管理。

  趙風樓委員說,對《河北省租賃房屋管理條例》基本同意,有一個問題就是住建、公安等部門在房屋租賃登記過程中要注重便利化,隨著信息化的發展,許多城市在行政審批服務方面都明確最多跑一次,甚至一次都不跑。我們出臺這個條例其中一個很重要的目的就是服務經濟發展,方便人民群眾,不能增加公民個人的負擔,住建、公安部門雙重登記,公安和住建部應該建立平臺、信息共享,否則就與中央的“放管服”改革背道而馳。建議在條例中增加一條“相關行政部門要實現房屋租賃管理的信息化,共建一個平臺,方便公民,網上登記,信息共享”。

  張力紅委員說,《河北省租賃房屋安全管理條例(草案)》經過上一輪討論審議之后,監察和司法委員會、監察和司法工作委員會充分吸收各方面的意見建議,對條例進行了認真修改完善,特別是在公安機關、住房城鄉建設等部門職責,租賃房屋信息登記和嚴格管理等方面進行了細化完善,各項規定更具針對性和可操作性,對于進一步規范房屋租賃行為,維護社會治安秩序,切實解決當前租賃房治安管理的突出問題,促進房屋租賃市場健康發展具有重要意義。我認為此項法規已經成熟,同意通過這項法案。

  楊兆廷委員說,出臺《河北省租憑房屋治安管理條例》,根本的是要對人民負責,如果單純一個治安管理條例,有公安部門相關治安條例就可以替代了。我認為應該出臺的是安全管理條例,而不是一個治安管理條例,內容不只是治安的問題,而是包括保證人民生命財產安全的問題,保證人身安全的問題。條例第8條第2款“居住空間的房間最小為出租單位”,而第13條第1款“達到10張以上”,兩個條文中房間單位標準不一致,建議改成前后一致的統一標準。

  郭玉紅委員說,這次修改后實行租賃房屋治安管理實行信息登記制度,由公安機關負責信息登記,贊成這個修改。租賃房屋的人口流動性大、身份復雜,獲取出租信息的難度非常大,存在很多安全隱患,規定由公安機關負責租賃房屋的登記,可以加強流動人員的管理,降低隱患風險,有助于發揮好河北的政治“護城河”的作用。

  崔慧霄委員說,建議將公租房納進來,因為公租房是一個龐大的群體,無論是房間內部還是樓道等公共區域涉及的安全問題都是挺多的。建議與條例第13條協調一致。

  郭競坤委員說,對條例(草案)內容原則同意。提五條具體意見,一、條例名稱保持不變,仍為《河北省租賃房屋安全管理條例》。因為條例中除了規定治安管理的內容外,還有大量涉及建筑安全、消防安全的內容,以治安管理為條例名稱,無法涵蓋條例全部內容。二、第4條所列的公安機關對租賃房屋治安管理職責,應與公安部確定的管理職責,在內容和表述上盡量保持一致,并適當增加我省的具體要求。三、第12條“未經監護人同意不得向無民事行為能力人和限制行為能力人出租房屋”,第25條“或者未經監護人同意向無民事行為能力人或者限制行為能力人出租房屋的”,建議刪除。行為能力一是涉及年齡,二是涉及精神狀況,前者容易發現,后者不容易發現。房屋租賃時,出租人難以要求承租人提供精神健康診斷報告。

  翟志海委員說,條例(草案)堅持問題導向和小切口原則,聚焦治安,二審稿充分吸收了常委會組成人員的審議意見,非常好,我贊成。提三條建議,一、第12條第(三)項,修改為“定期”檢查租賃房屋,及時消除治安和消防隱患。二、第12條第(六)項修改為,告知承租人租賃房屋治安和消防安全有關規定,后面加“并告知承租人用電用氣等安全注意事項。三、第16條第(五)項后面再增加一項,“不得在小區、樓道、電梯、房屋內干擾他人生活,影響和危害他人身心健康”。

  劉教民委員說,對《河北省租賃房屋管理條例》,我認為在租賃房屋信息登記制度方面,其出發點是市場管理和行業管理,側重于房屋本身的管理。而公安機關側重于流動人口管理,實質上是流動人口實現的房管人,建議建立一個統一的登記管理平臺,通過應用大數據和信息化技術實現“網上登記、共享信息”的一體化登記管理模式。

  范振增委員說,同意制定這個條例。出租房屋這塊流動人員非常多,而且容易窩藏一些犯罪分子,包括制假、造假,存在很大的治安隱患,所以制定條例非常必要。房子適不適合出租要加強管理,如果能實現網上登記,會比較好一點。另外就是加強巡查,看看有沒有不登記的,對不登記的進行批評教育。

  常思勇委員說,完全贊成條例。為房屋租賃安全管理提供了執法依據。但是感到條例執行難度比較大,一是中介公司和出租人沒有強烈意愿申報信息,對出租人不申報信息的處罰力度不足以形成威懾。二是公安執行的成本比較高。立法核心是為了安全,重點是在大城市,城市房屋租賃主要靠中介機構。城市越大,人口流動越快,建議應控制好租賃中介機構。

  齊明亮委員說,完全贊成條例二審稿,條例將租賃房屋安全管理條例改為租賃房屋治安管理條例非常合理。第一,這樣執法主體更加明確,解決什么問題說得更加清楚;第二,信息登記工作歸口公安部門,更加科學。提兩點意見,一、第9條第3款,“租賃房屋信息登記內容發生變化,續租或者租賃終止的,出租人應當在三個工作日內,辦理租賃房屋信息登記”。如果租賃房屋終止的,沒必要再去登記。建議把“房屋租賃終止以后”中的“終止”兩字去掉。二、第27條“違反本條例第十三條規定,未建立治安、消防安全管理制度,確定安全管理人員”。隨著消防法的修改和消防管理體制的變化,消防工作分別歸應急管理廳和住建部門管,不再是公安管理范疇。建議把“消防管理”去掉。

  王世強委員說,贊同這個條例出臺,非常必要。整個條例寫得比較全面,條理比較清楚,文字表達比較準確。提三條建議,一、針對目前租賃市場存在的一些亂象,要在管理的過程中逐步規范管理的程序和管理的渠道。要由居委會或村委會統一擔負起房屋租賃,取消個人私自對外租賃或通過中介機構租賃。二、條例中對租賃人或者對相關管理部門提的要求比較多,但對承租人要求事項很少,基本沒有。實事上房屋出租以后,承租人的不規矩使用會造成很多問題。建議圍繞擾民問題、污染問題以及在某個區域允許租用什么性質的房等等,在條例中體現一些對承租人管理要求的相關內容。三、對租賃房屋面積能夠承載多少人,也要有一個原則性規定。

  劉廣海委員說,這個條例為我省當好首都“政治護城河”有重要作用。要牢牢抓住這個點,如果求全,導致責任主體、任務交叉職責界定不清楚,往往會削弱執行力。這個條例草案對主管主體、操作方式等方面規定得很清楚明了,管住了想管的事,解決了想解決的問題,原則同意。

  張福建委員說,《河北省房屋租賃安全管理條例(草案)》列入了今年省人大的重點立法項目。與一審相比有些改動,改動得也都比較切合實際。第一,關于條例的名稱,既從實際出發,也借鑒了外省的一些經驗做法,改為《河北省房屋租賃治安管理條例(草案)》,我覺得從名稱上更貼近主題,更體現了立法的目的和初衷,實現“以房管人”。第二,借鑒外省的一些經驗做法,結合治安管理處罰法等有關的法律法規,對租賃房屋的信息登記做了一些調整,進一步細化了公安部門的職責。第三,對住建部門的職責也作出了界定,這一點也應該比較切合實際,更便于操作。第四,罰則中,既考慮到出租人和承租人的利益,也考慮到違規應該受到的應有處罰,包括從數額、內容也作了一些調整,體現了從實際出發。

  許皞委員說,對條例總體滿意,條例許多內容比一審時有了很大提升。在條例的管理范圍上,現在界定的是狹義的住房。車庫和地下室租賃也很普遍,多數租賃用作倉儲,安全隱患更嚴重。建議將車庫、地下室等租賃也加入條例中。

  劉春成委員說,總體感覺條例完善了很多,提兩條建議,一、河北省租賃房屋治安管理條例立法的本意是什么,還需要進一步清晰明確。條例由安全管理條例改為治安管理條例,落腳點就不一樣了。“安全”的內容更多一些,還包含了房屋自身安全等問題,“治安”的內容主要是與社會治安管理相關,就是要管行為,更多是與租房中的行為有關。二、我們對房屋租賃的認知需要有個轉變。原來的租賃房屋通常是與流動人口、外來人口相關的。而未來的發展趨勢是擁有的房屋和租賃的房屋是兩個并存的方式,市民在擁有房屋財產的同時,也可以為了生活工作便捷,就近租賃房屋。租賃可能會成為一個未來趨勢。我們需要對這個趨勢作一個評估,使租賃房屋有利于鼓勵職住平衡,減少潮汐式交通的壓力。有了這個認知,我們才能把握住這個大的方向,從而使這個條例不只是治病的,而且能起到防病的作用。

  石立新委員說,如果條例名稱變了,聚焦的重點也變了,治安的主體責任相應的以公安部門為主,相應的內容也需要進行一些修改。建議,一、刪除第4條第5款。鄉鎮、辦事處有沒有負責租賃房屋的機構?是什么性質的機構?二、第7條刪除鄉鎮、辦事處應當“明確相關機構承擔工作,負責組織”,治安管理是公安部門的職責,基層也有派出所,不應再推到其他機構。此款改為“鄉鎮人民政府、街道辦事處應當配合有關部門做好租賃房屋治安管理工作”即可。三、第9條第1款,應當向公安機關“或者其委托的機構”,其委托的機構是什么樣的機構?其職責是什么?應當明確就是向所在地公安機關報送信息,而不應存在其委托的機構。四、第9條第2款,出租人與承租人“簽訂包含治安責任的房屋租賃合同”,二審稿的第5條第2款新增的內容已有“應當包含租賃房屋治安責任的內容”,此處重復,建議刪除。“簽訂之日起三個工作日”,建議改為“五個工作日”或原來的通用的“十個工作日”,要充分考慮到人民群眾的實際情況,要具有可操作性。五、第12條第3款建議刪除,實際中不可操作,有第6款即可。六、第13條第2款是對第1款情況而言,應合并到第1款,否則易發生誤解。但此段應仔細斟酌,出租人可以在公共區域安裝視頻監控?誰來管理?暴露公民的隱私怎么辦?人大常委會這種授權要慎重。七、第14條,以小時、日出租的,“按照旅館業治安規定”,這個規定是什么內容?實際中如何操作?八、第28條,僅對承租人違反第3款進行處罰,對違反其他款項的如何處罰沒有規定。

  省人大民僑外委委員尹廣軍說,租房和住酒店是兩件不同的事。住酒店是購買的服務,有特殊的行業管理和特行證,需要拍下信息,從而實現對流動人口的管理。而在租賃房屋中,出租人和承租人是合同管理,有上位法來規范,當租賃房屋里出現了治安問題或是刑事案件,有治安管理處罰法和刑法來管,或是有經濟糾紛時也可訴訟為民事案件。因此我建議可以不用出臺這個條例,會給政府帶來相應責任,也給老百姓帶來麻煩。

  省人大城建環資委委員馬仁會說,一、第13條第2款中,關于安裝使用視頻監控設備。如果是一戶人出租,在公共區域安裝可不可以?在小區里面安裝還是在家里安裝?不好界定,不一定好實施。家里自己安裝就可以,如果公共區域去安裝,這個程序比較復雜,物業管理怎么管?讓不讓安?都應考慮。二、關于租賃登記,在什么地方登記,涉及到的公安、稅務等部門,能不能綜合到一家或一個窗口,將稅務管理、租賃管理、登記管理、工商管理、人頭管理綜合起來,只用一個數據,防止讓登記人多跑、亂跑。申請、報備等程序和手續,應適當簡化。三、關于房屋登記,好多農村的房子沒有登記的,現在正在開展確權登記,但尚未完成,這個問題也需要考慮到。

  省人大法制委委員齊秀敏說,我講四條建議,一、本條例的調整范圍是居住的房屋,辦公的房屋不在范圍,而現實中出問題的是假借辦公的名義用來傳銷,行騙的租賃房屋是不是漏掉了?建議改成所有租賃的均管,并充實條例內容。二、物業公司能很好利用、發揮作用,在條例里邊沒有明確物業的作用,建議明確。三、條例中第9條,要求租賃房屋治安管理信息要實行登記,但沒有明確主體,建議明確主體。四、條例中13條第2款規定出入口主要通道出租人應該裝監控。這里涉及到是否會泄露個人隱私?如果不安裝,在第27條中還有罰款。那么裝的話怎么管理?條例中都沒有明確,建議就攝像頭安裝具體問題進行明確。

  省人大監察司法委委員賈春梅說,《河北省租賃房屋安全管理條例(草案)》,這次是二次審議,上次審議時,委員們以認真負責的精神提出了很多中肯的意見,專委會又進行了認真修改,后又多方征求意見,幾易其稿,這次修改,有如下亮點:一、將條例名稱改為《河北省租賃房屋治安管理條例》,同時,對住建、消防等相關部門的職責也作出相應規定,符合我省實際,為當好“護城河”具有重要的推動作用。因為出租房屋內居住人員流動性大、身份類型復雜,漏登、漏管問題突出,大量出租房屋和流動人口游離于監管之外,存在很多治安隱患。本條例立法的重點是解決治安安全問題,實現“以房管人”。二、在第4條、第9條明確規定“租賃房屋治安管理實行信息登記制度;租賃房屋的,應當向房屋所在地公安機關或者其委托的機構報送租賃房屋信息。”出發點是“人口管理”和“治安管理”,形式上登記的是出租房屋信息,實質上是流動人口信息,實現了“以房管人”。三、在12條第(一)項“查驗出租人的身份證件,不得向無有效身份證件的人員出租房屋”后,增加“未經監護人同意,不得向無民事行為能力人和限制行為能力人出租房屋”,加強了對租賃房屋進行嚴格管理,進一步細化了出租人、承租人的義務;在第(四)項中,將“發現承租人有違法犯罪活動的,及時制止并向公安機關報告”修改為“發現承租人有違法犯罪嫌疑的,及時向公安機關報告”,既與第16條承租人的義務相得益彰,又對防控危險意義重大。四、為群眾辦理租賃房屋信息登記提供便利條件,制定、使用全省統一格式的制式合同,并加強對租賃房屋信息的立法保護,體現“住房城鄉建設部門應當會同公安機關、市場監督管理部門制定統一格式的房屋租賃合同示范文本,引導租賃房屋合同當事人使用合同示范文本。房屋租賃合同示范文本應當包含租賃房屋治安責任的內容等”。草案二次審議稿在第5條、第11條、第18條增加了相應的內容。提一條建議,第12條第(二)項明確了出租人“督促承租人中的流動人口、境外人員及時向公安機關申報居住登記、臨時住宿登記”。我認為在第16條“關于承租人的責任”當中,也應當加強對該責任的說明。目前該條只規定了承租人“將承租房屋轉租或者轉借他人的,按照本條例規定辦理信息登記”,如果與第12條信息對稱會更加完善。

  省人大監察司法委委員劉麗蓉說,條例草案越來越精準。提三條建議,一、第9條強調了信息登記的時效性,缺少真實性,建議增加“出租人要對報送信息的真實性負責”“報虛假信息的將予以處罰”等表述;將“三個工作日”改為“三日內”越快越好。二、第14條要求日租房、小時租房按照旅館治安管理規定報送,不太好實現。因為旅館業管理的核心是實名登記、實時上傳,作為家庭出租、日租房、小時租房等信息上傳時效性不好把握。三、第24條先責令改正再處罰達不到警示的效果,建議刪除“責令限期改正”表述,直接處罰。四、建議在第24條增加“造成嚴重后果的加重處罰”表述內容。

  本期發言人員名單:

  聶瑞平、王會勇、姜虹、周英、王大為、王昌、楊智明、楊金深、魯平、王海波、王亮、趙風樓、張力紅、楊兆廷、郭玉紅、崔慧霄、郭競坤、翟志海、劉教民、范振增、常思勇、齊明亮、王世強、劉廣海、張福建、許皞、劉春成、石立新、尹廣軍、馬仁會、齊秀敏、賈春梅、劉麗蓉

責任編輯:趙文強
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